Voi pojat teidän kanssanne. Nyt pitäis sitten vielä ostaa oskilloskooppi ja mittailla sillä antureita. Kun saan kaasarit perinteisellä lampaadalla säädettyä, niin täytyy sitten joskus lainata ja kokeilla tuollaista haitekkia ja katsoa kuinka paljon suutinarvot siitä sitten muuttuu. Kokeilemisen arvoinen juttu!

t. Mika

ps. Tosin sen skoopin taidan unohtaa...

Noilla kahdella on hieman etäisyyttä tehdä säätöjä yhdessä!

kuul, millos engine masters kisat suomes :D

Jos illalla kännissä askartelis-paskartelis tämänkin jutustelun kahteen eri viestiketjuun niin alunperin ajatuksenani ollut "kokemuksia siitä miten säädimme moottoria vaikka sen kirja-arvojen mukaan olisi pitänyt olla jo säädöissä" (huom. 45 ja 48 delloissa se yleiskerroin on 4.2) voisi olla helpompaa luettavaa :)

Anturin paremmuuksista ja eroista kun saisi jo oman säikeensäkin joka olisi sekin helpommin lähestyttävä, kun luulen että tavan ja laajakaistan ero ei kiinnosta ihan kaikkia niitä jotka kaasareitaan ropaa...

...NII ja vielä tuo meidän suppeakaista-anturi + fmi1.4 näytti kyllä meille ainakin ihan riittävän tarkkaan. Toki se sammui moottorijarrutuksissa ja näytti rikasta sen aikaa kun kiihdytyspumppu toimi, mutta ihan äärimmäisen helposti siitä kyllä näki missä ollaan menossa. Ruiskunohjausvehkeet erikseen, tosin eiköhän sekin tuolla onnistuisi. Jep ja anturi oli lämmitetty.

Puavo @ www.dwl.fi

Juu ei siihen mitään skuuppeja tarvita.

Samaa mieltä kyllä että ei kaasarikoneissa niin suurta hyötyä voi saada kun siinä on kuitenkin rajoituksensa. Peruslambda on huomattavasti parempi kuin ei mitään.

Jos hi-tech linjalle lähdetään niin tunkea ohjaamon täyteen erinäisiä mittareita. Sitten kun haluaa mitata kansia, pakolämpöjä jne ja säätää bensaa ja sytkää niiden perusteella, alkaa jo tulemaan tarkasta seossuhteestakin enemmän hyötyä.

Ohjelmoitava boksi ja laajakaista perään niin saa jo suoraan määriteltyä halutun seossuhteen kuorman ja kierrosalueen suhteen taulukolla.

mites seosäätö onnistuu tuplakaasareissa. kummassakin on oma seosäätö ruuvi! entä ja termit hukassa,eli mihin vaikuttaa main jets ja idle gas jet

Mie oon tehny silleen, että pistänyt molempiin saman kokoiset suuttimet (vaimitkänenytsielläformulantakanaolivatkaan) ja ruuvanut molemmista säätöruuveja yhtä paljon.

Main jet = pääsuutin
idle jet = tyhjäkäyntisuutin

Sellainen varoituksen sananen, että jos netistä tulostatte weberin ohjeita, niin jenkeillä on ilmeisesti pikkasen erilaisia idffiä kuin meillä täällä köyhälässä. Noissa ohjeissa perussäädöissä annetaan ohjeeksi kääntää 1,5 kierrosta ja se on liian vähän. Olisko 4 sopivampi määrä?

Ei se haittaa, ma voin puhelimitse kuunnella koneen kayntiaanta ja kertoa ollaanko laihalla vai ei ;) Samalla hoituu sytkaennakotkin :D


Laajakaistalla on paikkansa, ja tarpeensa, mutta aiheessa jos pysytaan niin kuplan metritoleranssi-maamoottori-kaasarikoneessa siita ei ole juuri enempaa hyotya kuin kapeakaistaisesta. SAATAJAN kokemus on paljon tarkeampi tekija. Harvalla kuplassaan on moottorinohjausjarjestelma ja bensansyoton hallinta sellaiset milla voisi hyodyntaa laajakaistan edut.

Toki jos saatajalla ei ole kokemusta eika nappituntumaa, niin laajakaista voi ollakin ihan kiva apu.... mutta sellaisen saatajan saadettavaksi en autoani veisi alun alkaenkaan :D


Jan

jees jees lambda hommattu ja tiistaina tulee mittari. kysymys. laitanko anturin kuten kysyinkin jo käärmekseen vai putkeen? eli siihen kohtaan jossa kaikki putket yhtyy vai vasta putken kurviin? mielipiteitä!

Ma oon laittanu kollektorin jalkeen tulevaan putkeen ennen vaimenninta. Mieluusti suoraan kohtaan jos mahdollista, ja joku min. 15cm kollektorista jotta se saa kaikkien neljan ensioputkien kaasut tasaisesti. Mutkassa se sisakurvi lienee huono kohta, en tieda varmaksi paljonko vaikuttaa. Itse pyrin laittamaan suoraan kohtaan putkea. Lammitetyn lambdan voi laittaa aika kauas pakosarjasta. En kuitenkaan laittais vaimentimen jalkeen :)


Jan

juu lämmitettävä tulee ja hideout putkeen todenäköisesti. ellen sitten tee erikseen säätöputkea----

Ma oon joskus tehny erikseen saatoputken, mutta siina pitaa olla about sama pakovastus kun lopullisessa putkessa. Jos virtausvastus pienenee huomattavasti, niin seokset menee laihalle, ja painvastoin.

Voit myos tehda kollektoriin valilaipan, pieni 10-15cm putkenpatka jonka molemmissa paissa on kollektorilaippa ja keskella lambda anturin paikka. Sita voi sitten kayttaa monessa eri koneessa niin ettei tartte tehda muutoksia pakoputkeen. Kaikki eivat halua hienoon maalattuun/pinnoitettuun putkeen reikaa ja hitsisaumaa.

Kerran ku se kones on saadetty kohilleen, niin ei sita lambdaa tartte siella pitaa jatkuvasti. Saadot ei muutu ihan herkasti issekseen. Jos ei ole tarvetta seurata ajon aikana seoksia joka paiva tyomatkalla jne, niin lambdan reikaan kandee laittaa pelkka tulppa ja sailyttaa lambdaa tallin hyllylla.

Jan

taidan tehdä tuon 10-15cm putken.laippoja taitaa olla hyllyssä tai pöydällä tai lattialla.. jossakin kumminkin.

Sä oot Jan aina niin oikeessa. Ihanaa, että jaksat valistaa meitä vääräoppisia. Mäkin tietämättömänä luulin, että laajakaista- lambda on ainoa oikea tie, mutta mun tutustuin kapeakaistaan, muuttui mielipide välittömästi. Vai olikohan se sittenkin toisin päin?

Jos ne seokset haluaa oikeasti kohdalleen, niin suosittelen laajakaistaa, ei se niin kallista ole. Jos kone maksaa 6000 euroo, niin tuskin se 200 euroa laajakaistasta on yhtään liikaa, jos sen avulla saa ne viimeiset hevoset turvallisesti ulos. Ainakin mulla säätäminen helpottui huomattavasti, kapeakaistalla sai sinne päin, laajakaistalla lyhyen kokemuksen perusteella jo hyvin lähelle. Tietysti jos sulla Jan on metritoleranssit ja vaikka reikiä kiertokangissa, niin ei kai sillä sitten ole niin väliä.

hyva etta sain korjattua virheellisen kasityksesi siita etta olisi olemassa vain yksi oikea ta[a.

kapeakaistalla nuo on saatu ihan kohilleen ennenkuin laajakaistaa oli keksittykaan. Koitan vain sanoa ettei se laajakaista mikaan maailmoja mullistava juttu ole, joka tekisi hyviksi todetut vanhemmat konstit jotenkin huonoiksi tai vaariksi.

Ennen minkaannakoisen lambdan keksimistakin seokset saatiin kohilleen, miten lienee edes mahdollista kun ei ollut laajakaistaa?

kukin mittaileepi milla tahtoo. Kunhan seokset saa kohilleen niin mittausmenetelmalla ei ole mitaan valia, kattokaa prkl vaikka auringonpilkuista ennustamalla.

Jos kone maksaa 6000 euroa, niin sitten ei varmaan ole saastelty toleransseissa ja hallintakilkkeissa, niinkuin tehtaalta lahteneissa koneissa tehtiin. vai vielako siina on metritoleranssi-kompromissiseokseen korkeintaan pystyva kaasutinpari tuottamassa seosta? (sellaisetkin toimii kyl ihan hyvin.... ja ne voi saataa ilman laajakaistaa ;) )

olen kovastipaljon pahoillani jos olet kateellinen mun tiedoille ja taidoille. Ehka joskus paaset samaan jos yhta ahkeraan jaksat harrastaa. koita vaikka saada eka 10v tasyteen :)

jan

Miks tästä pitää vääntää kättä, speksit ovat selvät olleet jo keskustelun alkupuolelta? Sama ku väiteltäisiin kansien lämpöjen mittaamisesta ja vaikka sanoisit että pistäisit mielummin saunanlämpömittarin mittaamaan kansien lämpöä ku seki näyttää sillee about jotain ja sillä tosivelho näkee kaiken tarvittavan. Ei tajuu.

Jaa, en mina tieda miksi joillakin on tarve jatkaa kuollutta keskustelua. Mina vastaan jos ja kun huudetaan/huudellaan. Lienee kohteliasta vastata jos oikein nimella kysellaan peraan.

Jan

Kyselisin Butt..Bugfuelilta että mitä mahtaa tarkoittaa tuo "päästä samaan"? Eli miten siis näet itsesi ja taitosi vw-yhteisömme hierarkiassa? Olen varmasti väärässä, mutta mielestäni (ja muidenkin puheittesi perusteella) maalailet itsestäsi kuvaa suomalaisen vw-kommuunin sisäfileenä...Olethan sentään jopa hyviä kavereita Aircooled.Netin Johnin kanssa...puhumattakaan siitä että moottorisi kiertävät 10 000...

Käsittääkseni virke "päästä samaan" pitää sisällään viittauksen siihen, että on saavuttanut jotain edes jollain tasolla merkittävää. Kysyisinkin siksi että mitä nämä merkittävät asiat siis ovat? Ennenkuin alan tavoitella asemaasi ja tietotaitoasi (epäilemättä pitkä ja kivinen tie, jonka varrella suurin osa meistä heikoista ja kyvyttömistä katkeaa) haluaisin kernaasti tietää miten uskomattomia moottoreita/autoja kaltaisesi messias osaa rakentaa?

t. Kateellinen

PS. Muuten, pystyykö tasollasi oleva henkilö myös kävelemään vetten päällä?

Valtteri, tuo lainaus oli suora vastaus Tomin harhaisiin ajatuksiin mun kyvyista:

"Sä oot Jan aina niin oikeessa. Ihanaa, että jaksat valistaa meitä vääräoppisia. "

Et ilmeisesti ole sarkasmista kuullut? Tai sitten et pysty keskittymaan niin paljoa luetun ymmartamiseen etta tekstinpatkat pysyisivat alkuperaisessa kontekstissaan.

Vetten paalla olen kavellyt useastikin, esim. pilkilla tai jaarata-ajoa harrastaessa.

Kivinen on polkuni ollut, myonnan avoimesti etta alkutaipaleella tein varmasti kaiken mahdollisen vaarin, ja maksoin siita myos. Mutta olivatpa sitten tehokkaita oppitunteja. Lisaksi olen kokeillut hullulta tuntuvia ideoita, kun moottoriaihioita ja osia on ollut nurkat piukassa eika ole "B" osille ollut muuta tarvetta. Poiskaan ei viitsinyt ehjaa osaa heittaa.
Lisaksi kun on ollut riittavan kauan mukana erilaisissa kilpa-autoiluympyroissa, niin niista vakisinkin oppii jotain. Sitten sekoitellaan eri lajeista loytyneita kikkoja keskenaan ja katotaan mita tapahtuu. Olen oppinut kasan huonojakin kikkoja.

Tallakin foorumilla on varmaan tusina tai ylikin porukkaa jotka ajelee mun koneilla, ikava kylla en vaan ole mitaan maailmoja mullistavia ihmekikkoja koskaan tehnyt asiakkaiden koneisiin, vain omissa olen kokeillut ja kaventanut marginaaleja turhankin pieniksi. Vrt. reikia kiertokankiin, en tieda mita hyotya siita oli pienen kevennyksen lisaksi, mutta kestaviksi ne osoittautuivat... aivan hullulta kuulostava ajatus, mutta JM kaytossa kestivat pari KAUTTA hienosti, ja sen jalkeen kadulla useamman kesan virikoneessa. Hauska testi, mutta en usko etta jaksan nahda vaivaa toiste. Lopulta yksi niista meni kuin menikin reian kohdalta poikki.

20 vuoden aktiiviharrastamisen aikana ehtii kokeilla ja oppia kaikenlaista, myos kantapaan kautta.

Taman enempaa mulla ei taida olla sanottavaa tahan aiheeseen. Jos omaa egoa viela kirvelee ja tekee mieli "haastaa suomen volkkarikommuunin sisafiletta verbaaliseen tietotaito-mitteloon", niin luulen etta tuhlaatte aikaanne. Alyjen taistoon en kay aseettomien ihmisten kanssa.

Laulakaatten ylistyslauluja ja kiittakaatte Herraa, etta olen poistunut suomen volkkarikommuunista ja taten luovuttanut sisavileella koristellun kruununi ja valtaistuimeni seuraavaa polj... hakijaa varten.

Jan

Hienoa, Jan! Tulihan se sieltä!

t. Aseeton